日本旅遊互助社群

[月海]

致眾網友的一封公開信：

昨個深夜，夢到KI小姐到我家找我，清晨，被樓下兩隻公貓的打架聲吵醒，早上到了公司就看到KI小姐在她自家新留言版上的發言。

終於，把一直不與我們連絡（就算打電話過去也會什麼都不提不說，或許也不會接我們電話吧？）的KI小姐給逼出來說話，現在可以將事情講開了。

前一封澄清信有兩個缺失沒做好，算是一封有缺點的澄清信。

一是沒將自己與眾網友一樣，不清楚事情始末一點，點出來。
很多網友會以為我們知道KI小姐到底是為何原因失蹤在網路上。其實，FUMI和我知道的事有多少？沒多少，就跟眾網友一樣，不清不楚，不明不白。認識我們二年左右的網友或許會推斷，和以前一樣，不知道發生什麼事情，這些人又鬧了。比其他網友多認識她的這一二年，也只能用來推斷事情的始末而已。到底推斷的是否為事實？真相到底是如何？２月２２日KI小姐發難了，我們兩個如同看到KI小姐那篇公告和更新日記的網友般，一頭霧水。
引句認識我們四年的網友在電話那頭問我們的：「我以為你們會知道。」
不，我們跟你們一樣，從頭到尾都不知道。

二是沒將布鞋有打算自己設個同款的討論區寫出來，造成眾網友以為已無後路的焦慮感。
KI小姐無斷拋棄相談室，事前沒跟我（另一位管理者）商量過，就自做主張貼出公告，明顯不尊重另一位管理者，這點讓我們十分生氣。不告而別，不把夥伴當夥伴的人，未來還能是夥伴嗎？還能繼續合作嗎？她無斷拋棄一次，未來就不會再歷史重演嗎？

她想要休息，也沒有必要將得來不易的相談室拋棄，除非是她覺得她自己無法完全掌控這個地方。
只有她忙她累？有誰工作不忙不累，除非，是她無法調適生活、工作、網路世界在她生活中所佔的合理比重。

每個人都有自己擅於回答的範圍。在相談室，網友發表的各式疑問中，KI小姐擅於回答北海道、冬天、九州、短距離行程、景點分配之類的問題；乎米和我擅於回答東北、北海道、北陸、信越、關東近郊、京都、ＪＲ、交通、長距離行程……；大帥擅於回答京都部份的問題……，以及其他自發性在相談室幫忙回覆問題的眾網友等。大家各自選擇擅長的問題回答，所以，相談室一直活的很好。原以為我們可以分工、配合的很好，沒想到這竟是我們的錯覺。

從以前到現在，乎米和我在相談室「指導」初學者的情況，在外人看來都像是個加害者，或許是對這類事情的看法、想法及想要的處理方式不同，讓KI小姐容忍我們很久。不溝通，等自己忍到了某個臨界點，就爆發了，認為自己不夠被尊敬、認為自己也是個被害者。

相信，網友們應該只會在乎「有沒有人可以回答問題」「如果沒有討論區那該到哪去發問」。KI小姐昨兒個在新留言版上承諾說相談室會再出發，眾網友現在應該會感到安心吧？而不會有人在乎KI小姐如何對待把她當朋友、當夥伴的乎米和我吧。

一月底的高雄網聚的遊記。遊記裡的JR讀音討論。
http://bbs.diy-jp.idv.tw/viewtopic.php?t=678&start=90

二月初某位久遠的網友來詢問為何Antty網站上的相談室連結是舊的，為何不讓Antty連到現在在用的相談室上來。
（不知道為什麼，找不到了，因為KI小姐在那篇裡強調咱們兩站共用相談室的立場，等於是她重重摑了自己巴掌）

二月中的小溫幫忙回答問題而引來KI小姐的過度反應，一直點名回應該篇主題的人，問有沒有人要當站長管理相談室。
http://bbs.diy-jp.idv.tw/viewtopic.php?t=1007&highlight=%A4p%B7%C5

以上再再都表露了奇怪的訊息，而不只是如所Gameboy列出的，我們在相談室上的最後篇留言是在２月２１日。如果我們早就在為某些事情而吵，那最後留言時間就不會是２月２１日──KI小姐發表退出公告的前一天──了。（我的最後一篇留言會是在２月２４日，是因為回覆之前我有回過、網友又再發表問題的主題，而之後再貼的新主題就都沒去回覆了，雖然，那些問題我們都有答案，可是看到了KI小姐對事情、對朋友處理竟是如此惡劣，只好讓網友的問題掛在那裡，等等了）

什麼是『做自己』？是將朋友狠狠的踩在腳下嗎？是利用完朋友後就將之踢到遠處去嗎？不敢對朋友說出心中的不滿情緒，是怕說出不討人喜歡的話會讓彼此關係破裂，這難道就是所謂的『做自己』嗎？

或許在大多數網友的眼中，會認為KI小姐被害的一方(到底是誰害了她呀？)。

套句乎米的座右銘：「人不負我，我不負人」。

[Pancy]

的確, 身為網友, 我也最關心問題是否有人解答, 但由2001年初看到現在, 看到網上的好搭檔有這種爭執, 實在是難過.

我想我沒資格說什麼, 只是我提議妳們還是打個電話之類談談吧! 有時候, 留言或什麼的未必能充分表達大家的意思, 就好像以前的網友投訴其他人態度不好之類. 我看過若干的網上搭檔好像個無緣無故的決裂, 他們都因為根本不認識對方而沒有機會好好說一說, 但妳們是有除了網路外其他的聯絡方法的, 雖然說清楚了不是一定又會冰釋前嫌, 但總是弄個明白. 就算要氣, 也氣得明明白白.

[Jimmy]

Dear 月海:
我不是很了解事由(因為我很少在國內),但是我贊成Pancy的意見,大家好好的談一談,也許維持現在這個討論室才是最好的結果.

[Chris]

月海大姊~
我可以感受到妳和乎米對這次事情不太高興。可能對Kiki小姐的突然退出覺得錯愕。不過妳的公開信都好嚴厲啊~ 看了會嚇一跳 :p 這件事的來龍去脈大家都丈二金剛摸不著頭腦，連妳們兩個也一樣不知情，而且妳們連溝通的機會都沒有，我覺得或許kiki小姐有什麼苦衷或是因故心情很難過，而妳們只能從她公布的有限的字句來猜測事情原因，會不會容易發生什麼更大的誤會呀?
我無意間在kiki的網站上看到一篇標題為「極限」的2/22的日記，不曉得大家有沒有看過? (或許不容易注意到吧)
http://sumi88.virtualave.net/cgi-bin/crux/crux.cgi
內容蠻長的，很遺憾的，我看不太懂(我有點遲鈍，對相談室的狀況也不是那麼熟悉，距離又粉搖遠)。可是裡面有不少訊息，可以參考看看。
不過我們這些旁觀者實在沒有立場說什麼(也不知該說什麼)，但是真的覺得很遺憾。我覺得有機會的話(或許太遲了)，站長群的幾位大大們或許可以試試電話/見面溝通，比這種間接又不即時的文字傳達要有效率多了，也比較不會有誤會呀。
希望大家都能快快樂樂，留言板/討論區也能人丁興旺，而且很輕鬆的經營，沒有太多壓力。

[正正]

個人有句話一直想說：覺得月海君是個主觀又自認為自己沒有錯的人

[Kelly]

KIKI放棄辛苦經營的留言板及相談室的原因,其實在上面月海的公開信中及Chirs說的更新日記及2/21 KIKI舊留言版前後的發言裡, 是不難尋找出真正的答案的....... 。KIKI不願明講, 是怕傷了月海, 寧願自己默默退出, 如果是因為怕傷人的心意而沉默卻更加傷了月海, 那只能說KIKI處事不夠圓滑及週詳, 絕不是想要把誰踩在腳下。

我從21號開始就一直希望這件事會一個轉圜的機會, 但發展至今這樣放話嗆聲的,大概是難有重圓的機會了....
如果真愛過, 就就好好放手, 大家追尋各自的幸福吧!

[Pancy]

正正君啊, 各站長們是當事人, 有點衝動, 情緒化難免, 但我們這些網友算是局外人, 不要也一起情緒化起來啦.......

[Pancy]

To 月海,

[愛蜜莉]

又發生類似熟悉的情況了
看到正正提到小丸子,很多回憶又在心底發酵起來,二年多前,在前討論區裡,我受到小丸子在舊討論區蠻多的幫忙,所以從第一次關西行有了勇氣,再接再厲去了北海道及九州,那時討論區也發生了一些事,當時kiki的做法跟現在類似,沒有告知就把小丸子的遊記及網站連結全拿掉,當時的網友也多站在kiki那一邊,以至于小丸子不在這裡出現了,當時很多的遺憾
月海所説:是將朋友狠狠的踩在腳下嗎？是利用完朋友後就將之踢到遠處去嗎？
就是當時事件時,我對kiki的感覺,小丸子是如此熱心幫忙討論區回答問題,但招來的結果,實在讓我當時傻眼,但我畢竟是討論區的受惠者,雖然當時出來支持小丸子,但得到的回應都是一面倒向kiki,認為kiki才是受害的那邊,所以之後我潛水了好一陣子
如果我是月海,我亦會覺得不被尊重,在這裡努力幫忙回答大家的問題,卻也落得如此,月海總有生氣的權利吧,因為在我眼底討論區是kiki跟月海共有的,
如果說月海是主觀又認為自已沒錯的人,那kiki呢?
我實在很想問問kiki,為什麼會一二再的如此對待熱心幫忙的網友呢?

[正正]

[quote="Pancy"]正正君啊, 各站長們是當事人, 有點衝動, 情緒化難免, 但我們這些網友算是局外人, 不要也一起情緒化起來啦.......[/quote]
我只是覺得不平，對於月海君的蠻橫，kiki選擇了沈默和退出，我一時衝動，為之鳴不平。在此項大家說抱歉。
兩封討伐信，語氣蠻橫，才是把朋友的尊嚴踩到腳底，月海君卻無一絲感覺，在自己的留言版裝老大，愛怎樣就怎樣就算了，卻到人家留言版上撒野（跟我一樣不視抬舉），kiki一昧的退讓，我真的覺得不值

[Pancy]

唉! 討論區不幹就不幹了, 不會對人生有很大影響. 但我覺得重要的是 -- 朋友之間有了爭執, 部份是你不對, 我也有點過激, 吵的時候好像有深仇大恨, 但也有機會可以和好的. 只是如果旁邊的人也加入, 結果分成了不同陣營的, 大家就很難有機會和好了. 要吵, 也由她們自己去吵. 這裡將要結束變成資料庫了, 臨別之際, 希望放一些懷念這裡有過的光輝的煙火, 而不是大家對陣的炸彈吧!

[月海]

正正桑,
雖然難過了一個晚上
有些話還是當說出來

>>個人有句話一直想說：覺得月海君是個主觀又自認為自己沒有錯的人
這也是我想要對你說的
正正桑似乎一直認為你所看到的你所判斷的是正確的
但事實是如何呢??!

不說話的人就是正確的一方嗎?
把實話講出來的人就是錯誤的一方嗎?

你怎知我們沒有打電話去關心過?
在2月21日事發之前就覺得KI小姐這一個月以來的發言異常反常
某日下午我又再問到乎米到底KI小姐最近是怎麼了
乎米就先掛了電話去給KI小姐
結果KI小姐只是左閃右閃
問他最近怎樣忙不忙
也只說忙
其他什麼事情都不提
人家不願主動說別人也不好強要他說
原想等KI小姐自己調適好
沒想到調出個退出公告
正正桑
你說我們沒有關心過我們認為是的朋友的KI小姐嗎

你認識我多少?認識我多深?
你認識的只是片片段段的我吧
你說你懷念在雨晴海岸那個善解人意的我
那你知道那是因為那時我還沒遇到壞人才會那麼天真漫浪嗎?
(喔,當然不是說真的"壞人"啦,只是....意會無法言傳)
而你覺得我離開雨晴海岸後
是一直在網路上討論區咄咄逼人、態度傲慢、無禮罵人
而不見我在這個討論區耕耘許久、知無不言嗎?!

記得正正桑是位老師
請別將主觀的片面的不一定正確的判斷加諸在學生生上

愛蜜莉,
我也希望事情別再重演
而這次的受害者不只是我
還有乎米

當初說要停掉現在這版討論區
起因是KI小姐雖說這裡不屬於他
但依然將這裡的連結開在自家網頁的頁框下
(因為自己做網頁所以會去注意到這種事)
對於這種"說:我不要這東西了"卻又將東西拿在手裡
的情況很不以為意

想要再起個無國界非某一網站的討論區
不要再像KI小姐這樣無斷的無言的結束


小P(Pancy),
你們說的我們都有看到
看家是好心沒錯
不過
你幫人家看家
到最後可能別人會說你想當站長(有你們不知道的前例可尋)

在KI小姐沒將這版相談室的連結設成"另開新視窗"以前
(就像幻象鳥的新留言版及更新日記那樣的跳出新視窗)
別代接這樣子的苦勞

最好是新設個討論區
就像我前一段說的

因為KI小姐並沒有說要將這裡給任何人
他只說放棄所有權及管理權

[Chris]

[仁子]

到目前為止已經看了三個小時,還是不太清楚到底發生何事.不過,對於這個討論區要關閉的事,還是覺得很遺憾及難過.剛剛看了一月網聚的相關報導,很希望下一次高雄網聚能參加,見見大家的真面目說,看來,只能憑空想像諸位帥哥大大及美女大大的風采了!!不勝唏噓

[正正]

月海君：
看到你難過了一個晚上，我也很難過，平常網友能如此爭端，都覺得很受傷，更何況是很好的朋友呢？
我承認自己主觀、衝動，有什麼得罪之處，在此鄭重道歉。
道歉雖然收不回說出來的話，但代表我的一份心意。
也希望你們跟kiki能言歸於好。
另外我不是老師，只是個研究者，可能記錯了吧？
對於你們對於本人及其他網友日本自助行所幫助的一切，點滴在心頭，並不是個謝字可以表達。

小P及其他網友：
還是你們冷靜。